Le topic des présidentielles - 2012

:!pakman · Le 02/02/2012, à 21:31

pierguiard a écrit :

...Ce n'est pas une preuve d'intelligence, mais d'adaptabilité, bien des animaux savent fabriquer des outils pour se procurer ce dont ils ont besoin, d’après bien des chercheurs, la vraie différence est due a trois choses, la bipédie, les mains, et les générations croisées, l'homme étant avec l’éléphant l'une des rares mammifère ou peut se superposer jus-qu’a 4 générations dans une harde, donc la transmission du savoir ce fait mieux.

Les autres animaux utilisent des outils, il ne les fabriquent pas me semble t'il.
L'homme est de toute façon plus intelligent que les autres animaux : va demander à un singe de m'expliquer le fonctionnement d'un ordinateur ou d'une bombe nucléaire

pierguiard a écrit :

Pour ce que j'ai mis en gras, si tu avais tout lu, et non une partie tu aurais compris, mais le second degré parait t'échapper!

Pas vrai : j'aurais aussi pu mettre ce smiley la (me semblait moins adapté, s'tout) ->

pierrecastor · Le 02/02/2012, à 21:36

:!pakman a écrit :

Les autres animaux utilisent des outils, il ne les fabriquent pas me semble t'il.
L'homme est de toute façon plus intelligent que les autres animaux : va demander à un singe de m'expliquer le fonctionnement d'un ordinateur ou d'une bombe nucléaire

Une espèce de corbeau découpe le bord d'une feuil a épine (type houx) pour "pécher" des larves dans les trous d'un arbres. Il fabrique bien son outils, même si ça reste rudimentaire.

PPdM · Le 02/02/2012, à 21:37

:!pakman a écrit :

pierguiard a écrit :
...Ce n'est pas une preuve d'intelligence, mais d'adaptabilité, bien des animaux savent fabriquer des outils pour se procurer ce dont ils ont besoin, d’après bien des chercheurs, la vraie différence est due a trois choses, la bipédie, les mains, et les générations croisées, l'homme étant avec l’éléphant l'une des rares mammifère ou peut se superposer jus-qu’a 4 générations dans une harde, donc la transmission du savoir ce fait mieux.
Les autres animaux utilisent des outils, il ne les fabriquent pas me semble t'il.
L'homme est de toute façon plus intelligent que les autres animaux : va demander à un singe de m'expliquer le fonctionnement d'un ordinateur ou d'une bombe nucléaire

non c'est juste la conséquence de la bipédie et d'avoir deux mains et un farouche besoin de massacrer son prochain, surtout de la part des occidentaux, les chinois ont inventé la poudre pour en faire, avant tout, des feux d'artifices.
Il reste encore plein de peuple qui n'ont pas la moindre idée de ce qu'est un ordinateur, quand a en expliquer sont fonctionnement toi et moi on en est bien incapable, ne pas confondre intelligence et savoir et vice versa.

:!pakman · Le 02/02/2012, à 21:43

pierguiard a écrit :

:!pakman a écrit :
pierguiard a écrit :
...Ce n'est pas une preuve d'intelligence, mais d'adaptabilité, bien des animaux savent fabriquer des outils pour se procurer ce dont ils ont besoin, d’après bien des chercheurs, la vraie différence est due a trois choses, la bipédie, les mains, et les générations croisées, l'homme étant avec l’éléphant l'une des rares mammifère ou peut se superposer jus-qu’a 4 générations dans une harde, donc la transmission du savoir ce fait mieux.
Les autres animaux utilisent des outils, il ne les fabriquent pas me semble t'il.
L'homme est de toute façon plus intelligent que les autres animaux : va demander à un singe de m'expliquer le fonctionnement d'un ordinateur ou d'une bombe nucléaire
non c'est juste la conséquence de la bipédie et d'avoir deux mains et un farouche besoin de massacrer son prochain, surtout de la part des occidentaux, les chinois ont inventé la poudre pour en faire, avant tout, des feux d'artifices.
Il reste encore plein de peuple qui n'ont pas la moindre idée de ce qu'est un ordinateur, quand a en expliquer sont fonctionnement toi et moi on en est bien incapable, ne pas confondre intelligence et savoir et vice versa.

Ce n'est pas surtout les occidentaux qui ont eu durant leur histoire une féroce envie de massacrer leur prochain. Je pense que coté guerres tous les peuples sont plus ou moins à égalité.

Quand au savoir, il est lié à l'intelligence. L'homme est capable d'un raisonnement très avancé comparé aux autres animaux, et c'est lié à son intelligence.
Je pense qu'on en est à jouer sur les mots la

Dernière modification par :!pakman (Le 02/02/2012, à 21:44)

The Uploader · Le 02/02/2012, à 21:45

au niveau de la main, avoir un doigt opposable, ça aide vachement aussi.

Dernière modification par The Uploader (Le 02/02/2012, à 21:47)

:!pakman · Le 02/02/2012, à 21:47

The Uploader a écrit :

au niveau de la main, avoir un doigt opposable, ça aide vachement aussi.

C'est clair que la main à joué autant que le cerveau dans l'évolution de l'homme je pense, voir même plus.

PPdM · Le 02/02/2012, à 21:47

Son intelligence est avant tout une somme de savoir, individuellement l'Homme est plutôt con et stupide, les femmes le sont moins mais les hommes ne le savent pas!

AnthonyV · Le 02/02/2012, à 21:48

pierguiard a écrit :

non c'est juste la conséquence de la bipédie et d'avoir deux mains et un farouche besoin de massacrer son prochain, surtout de la part des occidentaux, les chinois ont inventé la poudre pour en faire, avant tout, des feux d'artifices.
Il reste encore plein de peuple qui n'ont pas la moindre idée de ce qu'est un ordinateur, quand a en expliquer sont fonctionnement toi et moi on en est bien incapable, ne pas confondre intelligence et savoir et vice versa.

mais biensur... qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie ! Les Huns ils étaient occidentaux ? Les Mongoles ? Et les Zouloues plus toute les autres tribues et seigneur de guerre africain ? Les Musulmans sont des occidentaux (à l'origine) ?

S'il y a des peuples qui ont été incapables de se développer ce n'est pas parce qu'ils sont pacifiques hein ?

:!pakman · Le 02/02/2012, à 21:48

pierguiard a écrit :

Son intelligence est avant tout une somme de savoir, individuellement l'Homme est plutôt con et stupide, les femmes le sont moins mais les hommes ne le savent pas!

Chut, faut pas l'dire

Sir Na Kraïou · Le 02/02/2012, à 21:49

sweetly a écrit :

:!pakman a écrit :
pinballyoda ㋛ a écrit :
Encore une preuve de l'orgueil des humains, que de vouloir établir des différences spécifiques entre eux et les autres formes de vie biologique.
Bien sur qu'il y a des différences spécifiques entre les humains et les autres formes de vie biologique, et ce n'est pas de l'orgueil, c'est un simple constat totalement objectif.
Lesquelles ?

Les humains, à la différence des animaux, font de l’histoire, ce qui est incontestablement la forme suprême et indépassable de l’intelligence.

Henry de Monfreid · Le 02/02/2012, à 21:55

:!pakman a écrit :

sweetly a écrit :
:!pakman a écrit :
Bien sur qu'il y a des différences spécifiques entre les humains et les autres formes de vie biologique, et ce n'est pas de l'orgueil, c'est un simple constat totalement objectif.
Lesquelles ?
Je parles de différences intellectuelles.
L'homme est plus évolué et plus intelligent que les autres animaux. Son comportement est de ce fait différend des primates moins évolués.
L'homme fabrique pour répondre à ses besoins par exemple, les autres animaux non. Il est capable d'apprendre très vite à la naissance, contrairement aux animaux, qui ont la plupart de leurs capacités innées.

Les animaux font des nids, des terriers, des toiles, des ruches, certaines fourmis utilisent des pucerons comme "vaches laitières", les baleines pratiquent la transmission audio longue distance, les éléphantes agées aident les jeunes à accoucher.

Les chimpanzés peuvent apprendre et enseigner plusieurs centaines de mots (langage des signes), fabriquer et utiliser des outils, anticiper, transmettre leur savoir faire. À part ça ils ne pensent qu'à manger, copuler, jouer, dormir et voler leur prochain.

L'intelligence, c'est l'adaptation à son milieu, l'humain, au contraire, essaie d'adapter son milieu à lui.

PPdM · Le 02/02/2012, à 21:57

AnthonyV a écrit :

pierguiard a écrit :
non c'est juste la conséquence de la bipédie et d'avoir deux mains et un farouche besoin de massacrer son prochain, surtout de la part des occidentaux, les chinois ont inventé la poudre pour en faire, avant tout, des feux d'artifices.
Il reste encore plein de peuple qui n'ont pas la moindre idée de ce qu'est un ordinateur, quand a en expliquer sont fonctionnement toi et moi on en est bien incapable, ne pas confondre intelligence et savoir et vice versa.
mais biensur... qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie ! Les Huns ils étaient occidentaux ? Les Mongoles ? Et les Zouloues plus toute les autres tribues et seigneur de guerre africain ? Les Musulmans sont des occidentaux (à l'origine) ?
S'il y a des peuples qui ont été incapables de se développer ce n'est pas parce qu'ils sont pacifiques hein ?

Mais la technique moderne qui est d'origine occidentale est avant tout une technique de guerre et de destruction massive,les conséquences au quotidiens n’étaient pas la finalité de la chose, on est très loin des combats de chevaliers, ou des guerres de territoire des époques dont tu parles

AnthonyV · Le 02/02/2012, à 21:59

pinballyoda ㋛ a écrit :

:!pakman a écrit :
sweetly a écrit :
Lesquelles ?
Je parles de différences intellectuelles.
L'homme est plus évolué et plus intelligent que les autres animaux. Son comportement est de ce fait différend des primates moins évolués.
L'homme fabrique pour répondre à ses besoins par exemple, les autres animaux non. Il est capable d'apprendre très vite à la naissance, contrairement aux animaux, qui ont la plupart de leurs capacités innées.
Les animaux font des nids, des terriers, des toiles, des ruches, certaines fourmis utilisent des pucerons comme "vaches laitières", les baleines pratiquent la transmission audio longue distance, les éléphantes agées aident les jeunes à accoucher.
Les chimpanzés peuvent apprendre et enseigner plusieurs centaines de mots (langage des signes), fabriquer et utiliser des outils, anticiper, transmettre leur savoir faire. À part ça ils ne pensent qu'à manger, copuler, jouer, dormir et voler leur prochain.
L'intelligence, c'est l'adaptation à son milieu, l'humain, au contraire, essaie d'adapter son milieu à lui.

De plus on peut constaté que quand la nature tente de préserver un équilibre au travers de l'évolution et de l’interdépendance des espèces. Néanmoins l'homme casse tout l'environnement naturel, la chaîne alimentaire . C'est une énorme différence.

PPdM · Le 02/02/2012, à 22:04

AnthonyV a écrit :

pinballyoda ㋛ a écrit :
:!pakman a écrit :

Je parles de différences intellectuelles.
L'homme est plus évolué et plus intelligent que les autres animaux. Son comportement est de ce fait différend des primates moins évolués.
L'homme fabrique pour répondre à ses besoins par exemple, les autres animaux non. Il est capable d'apprendre très vite à la naissance, contrairement aux animaux, qui ont la plupart de leurs capacités innées.
Les animaux font des nids, des terriers, des toiles, des ruches, certaines fourmis utilisent des pucerons comme "vaches laitières", les baleines pratiquent la transmission audio longue distance, les éléphantes agées aident les jeunes à accoucher.
Les chimpanzés peuvent apprendre et enseigner plusieurs centaines de mots (langage des signes), fabriquer et utiliser des outils, anticiper, transmettre leur savoir faire. À part ça ils ne pensent qu'à manger, copuler, jouer, dormir et voler leur prochain.
L'intelligence, c'est l'adaptation à son milieu, l'humain, au contraire, essaie d'adapter son milieu à lui.
De plus on peut constaté que quand la nature tente de préserver un équilibre au travers de l'évolution et de l’interdépendance des espèces. Néanmoins l'homme casse tout l'environnement naturel, la chaîne alimentaire . C'est une énorme différence.

Ce qui prouve qu'il n'est pas aussi intelligent que cela!

Henry de Monfreid · Le 02/02/2012, à 22:06

pierguiard a écrit :

non c'est juste la conséquence de la bipédie

La bipédie, en faisant changer la disposition du cou, a donné à vos ancêtres la possibilité d'articuler des sons. Ça a engendré le langage, facilitant la transmission et le stockage de données, le vrai début d'internet, quoi.

pierguiard a écrit :

et d'avoir deux mains

Deux mains avec des pouces opposables aux autres doigts, c'est, avec le langage articulé, les deux différences fondamentales entre l'homme et les grands singes.

AnthonyV · Le 02/02/2012, à 22:06

pierguiard a écrit :

AnthonyV a écrit :
pierguiard a écrit :
non c'est juste la conséquence de la bipédie et d'avoir deux mains et un farouche besoin de massacrer son prochain, surtout de la part des occidentaux, les chinois ont inventé la poudre pour en faire, avant tout, des feux d'artifices.
Il reste encore plein de peuple qui n'ont pas la moindre idée de ce qu'est un ordinateur, quand a en expliquer sont fonctionnement toi et moi on en est bien incapable, ne pas confondre intelligence et savoir et vice versa.
mais biensur... qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie ! Les Huns ils étaient occidentaux ? Les Mongoles ? Et les Zouloues plus toute les autres tribues et seigneur de guerre africain ? Les Musulmans sont des occidentaux (à l'origine) ?
S'il y a des peuples qui ont été incapables de se développer ce n'est pas parce qu'ils sont pacifiques hein ?
Mais la technique moderne qui est d'origine occidentale est avant tout une technique de guerre et de destruction massive,les conséquences au quotidiens n’étaient pas la finalité de la chose, on est très loin des combats de chevaliers, ou des guerres de territoire des époques dont tu parles

Les guerres de chevaliers étaient faite soit : pour s'amuser ou pour acquérir du prestige, comme on le voit avec les monarques, soit pour rependre la parole "divine" etc... aucune consideration pour l'amélioration du quotidien, les guerres ne sont pas faite par des philanthropes.

Hitler jugeait que certaines ethnies étaient responsable du fait que le corps humain n'évoluait plus. C'était une vision à très long therme. Pour les Français l'Allemagne était le diable, le mal incarné etc...

Les Japonnais ne sont pas des occidentaux. Pearl Harbor s'en souvient très bien d'ailleur.

1emetsys · Le 02/02/2012, à 22:49

pierguiard a écrit :

...
Ce qui prouve qu'il n'est pas aussi intelligent que cela!

Quelle définition de l'intelligence utilises-tu ?

Henry de Monfreid · Le 02/02/2012, à 22:54

1emetsys a écrit :

pierguiard a écrit :
...
Ce qui prouve qu'il n'est pas aussi intelligent que cela!
Quelle définition de l'intelligence utilises-tu ?

Quelqu'un qui ne scie pas la branche sur laquelle il est assis ?

1emetsys · Le 02/02/2012, à 23:03

pinballyoda ㋛ a écrit :

1emetsys a écrit :
pierguiard a écrit :
...
Ce qui prouve qu'il n'est pas aussi intelligent que cela!
Quelle définition de l'intelligence utilises-tu ?
Quelqu'un qui ne scie pas la branche sur laquelle il est assis ?

Si, il scie la branche mais il a un harnais de sécurité attaché plus haut dans l'arbre !

Et avec la branche, il va faire du feu pour se chauffer parce que ça caille...

side · Le 02/02/2012, à 23:05

pinballyoda ㋛ a écrit :

L'intelligence, c'est l'adaptation à son milieu, l'humain, au contraire, essaie d'adapter son milieu à lui.

Non. L'intelligence s'est être apte à adapter son milieu à ses besoins ... tout en le préservant. Car si mon environnement est adapté à mes besoins par ma propre action, j'en suis dépendant. Mal gérer ce dont je suis dépendant, c'est se suicider. Le suicide, ne peut être considéré comme quelque chose d'intelligent.

1emetsys · Le 02/02/2012, à 23:07

http://www.youtube.com/watch?v=DpzRONla_RU

Henry de Monfreid · Le 02/02/2012, à 23:10

side a écrit :

pinballyoda ㋛ a écrit :
L'intelligence, c'est l'adaptation à son milieu, l'humain, au contraire, essaie d'adapter son milieu à lui.
Non. L'intelligence s'est être apte à adapter son milieu à ses besoins ... tout en le préservant. Car si mon environnement est adapté à mes besoins par ma propre action, j'en suis dépendant. Mal gérer ce dont je suis dépendant, c'est se suicider. Le suicide, ne peut être considéré comme quelque chose d'intelligent.

Les terriens ont tellement adapté leur planète à leurs besoins qu'elle est moribonde, le suicide collectif n'est pas une preuve d'intelligence.

Sir Na Kraïou · Le 02/02/2012, à 23:12

side a écrit :

Non. L'intelligence s'est être apte à adapter son milieu à ses besoins ... tout en le préservant.

Ça veut dire quoi, « préserver » son milieu ?

(à part que c’est la mode de se faire mousser en annonçant la fin du monde à venir pour bientôt)

david96 · Le 02/02/2012, à 23:14

Y'en a qui regarde le débat en ce moment sur france 2 entre Fillion et Aubry ?
Pour le moment, c'est mou du (splip édit : slip )… Du vent… Discours entendu sur les déficits, la crise, les dépenses publiques, bouclier fiscal… Bref, c'est chiant.

Dernière modification par david96 (Le 02/02/2012, à 23:16)

AnthonyV · Le 02/02/2012, à 23:22

david96 a écrit :

Y'en a qui regarde le débat en ce moment sur france 2 entre Fillion et Aubry ?
Pour le moment, c'est mou du (splip édit : slip )… Du vent… Discours entendu sur les déficits, la crise, les dépenses publiques, bouclier fiscal… Bref, c'est chiant.

C'est fait exprès. Comme les attaques sarko - royal en 2007 quotidiennes (c'est la même chose aujourd'hui d’ailleurs). Le but c'est d'occuper l'espace médiatique.

UMP PS c'est pareil dans le fond.

Si ce n'était pas pour nous manipuler on aurait du mélenchon. Un vrai mec de gauche quoi !

Dernière modification par AnthonyV (Le 02/02/2012, à 23:24)

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