Google veut Photoshop sur Linux

guigoz · Le 28/02/2008, à 03:30

ben tu me dis des trucs que je sais déjà. Qu'il ne me semble pas avoir remis en cause, et avec lesquels je suis en plus d'accord. Je dois vraiment mal m'exprimer.

Et je rajoute que j'utilise des logiciels non libre sous GNU/Linux (mapple) dont je suis très content. Tout en étant persuadé qu'un jours il sera libre.

Donc le libre ne fait pas tout à l'heure actuelle. victoire \o/

pipou24> ouais je l'ai compilé sous gusty (même pas de paquet :x). Faut pas trop lui en demander, mais il m'a dépanné ouais. Il a du potentiel en tout cas, je surveille la prochaine version. (il va de soit que je compare autant jahshaka à after effects, que le moteur de rendu interne de blender avec mental ray... ^^)

Dernière modification par guigoz (Le 28/02/2008, à 03:34)

philpep-tlse · Le 28/02/2008, à 03:41

En fait on est d'accord pour dire que tôt ou tard le libre vaincra ?
Moi je suis d'accord pour dire qu'aujourd'hui on ne peut pas tout faire sous GNU/Linux, mais c'est aussi vrais pour Win ou Mac.

Mais tu devrait relire tes propos du début car ils sont un peu abusifs et non précis.

Sur ce la compilation de X sur ma gentoo est finie donc j'y vais. (ça tu peut pas faire par exemple avec un logiciel non libre ).

Merci de m'avoir divertis pendant ce temps.. (Nan je décone )
@+

guigoz · Le 28/02/2008, à 03:44

j'espère que le libre vaincra oui ça c'est clair ^^.
On ne peut pas tout faire sous win et mac, mais on peut en faire plus que sous linux à mon avis (à condition d'être riche). Mais jusqu'à un certain niveau ça n'a pas d'incidence d'être sous linux ou windows ou mac. Niveau qui à mon avis se trouve au niveau du cadre privé, à savoir bureautique (donc les administrations c'est bon), tout ce qui concerne le web (et là linux est imbattable ), quelques montages vite fait tout ça, un peu d'audio admettons, et donc dans tous les domaines qui utilisent les mêmes outils (qui n'ont pas une utilisation avancé de l'informatique diront nous). On fera exception de la recherche qui a été cité au dessus et de certains domaines tel que l'informatique qui sont bien dévellopé (logique), car je parle de façon complètement généraliste. Evidement on tend vers le pro (c'est le but ultime, logique) mais on en est encore loin et il reste des grosse lacunes dans pas mal de domaines (je parlais de l'ingénierie par exemple je crois).

Mon premier propos c'est ça>

ouais, sauf que les logiciels libre c'est bien gentil, mais à partir d'un certain niveau ça remplace pas les logiciels proprio. J'ai beaucoup d'espoir, mais à l'heure actuel, il manque enormément de choses sous linux pour fonctionner en dehors du cadre privé. Evidemment c'est pas la faute de linux blabla, cela dit google pourrait favoriser le devellopement de logiciels pro (payant) pour linux. Et ça c'est bien

Et sincèrement, je crois que je dis toujours la même chose maintenant non? tu remplaces linux par gnu/linux ou logiciel libre, ce qui te fera plaisir

(par la suite, j'ai dû vaguement m'enerver, donc en général j'en rajoute un peu, mais bon...)

Dernière modification par guigoz (Le 28/02/2008, à 03:56)

Itsu · Le 28/02/2008, à 09:59

guigoz a écrit :

ouais, sauf que les logiciels libre c'est bien gentil, mais à partir d'un certain niveau ça remplace pas les logiciels proprio.

je suis complètement pour le logiciel libre, mais je suis désolé, à l'heure actuelle, un final cut ou un pro tools, bah y'en a pas. Et ce ne sont que deux exemples parmis tant d'autres (deux qui me concernent en locurrence).
Dans un secteur professionnel et dans beaucoup de domaine, linux possède d'enormes lacunes. Si tu en a pas conscience, tant mieux, tu pourra rester sous linux tout le temps, j'aimerais beaucoup personellement, mais je peux pas.

tout a fait d'accord, le plus gros point faible de linux c'est la qualité des logiciels au niveau professionnel, alors certes un utilisateur normal n'aura pas de problème mais l'utilisateur d'un soft particulier qui maitrise son domaine n'aura aucun intérêt a passer sous linux

itide a écrit :

Moi j'ai toujours été persuadé que ce sera Google qui fera progresser Linux
aucune distributions linux n'est prète pour le grand public
linux est trop diversifié
Pourquoi ? tant de logiciels pour faire la meme chose par exemple sur le multimédia
sur mon Ubuntu j'ai au moins 5 logiciels pour la musique
2 pour messageries
2 pour le courrier
5 pour la photo
3 navigateurs
6 pour le graphisme

Ben la je comprend pas, pourquoi ta autant de soft, perso moi j'utilise:
messagerie: thunderbird
photo/graphisme: gimp
navigateur: ff
musique: amarok
pas besoin d'avoir 2 logiciels qui font la même chose comme tu dis

philpep-tlse a écrit :

Pour information des animations de Spiderman (2 3 ou 4 je sais pas j'ai pas vu ) on été faites avec le logiciel libre Blender.

gné ?? j'aimerais savoir ou tu as lu ça ?

maya logiciel de création 3d utilisé pour la saga star wars, je crois pas que maya soit dispo sous linux
source

Dernière modification par Itsu (Le 28/02/2008, à 10:00)

helios91940 · Le 28/02/2008, à 10:47

gné ?? j'aimerais savoir ou tu as lu ça ?

D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Blender

« En tant qu'artiste de l'animation travaillant dans la section scénarimage de Spider-Man 2, j'ai utilisé le modeleur 3D Blender et les outils d'animation de personnages pour améliorer la maquette, recréer le monde et les supports, et mettre en mouvement les actions et les déplacements de caméra dans l'espace 3D, afin de rendre limpide la vision de Sam aux autres départements. » [1] - Anthony Zierhut, Artiste de l'animation, Los Angeles.

Dernière modification par helios91940 (Le 28/02/2008, à 10:48)

desmogone · Le 28/02/2008, à 11:13

Itsu a écrit :

maya logiciel de création 3d utilisé pour la saga star wars, je crois pas que maya soit dispo sous linux
source

Salut !

Et perdu ! Maya est disponible sous Linux ! Ainsi que Windows, OSX et Irix (stations SGI ...).

http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?siteID=123112&id=9683256

Sinon, c'est vrai que dans certains domaines, les logiciels libres accusent du retard par rapport aux solutions propriétaires ...
Mais il ne faut pas oublier que si dans certains domaines (scientifique, Web, universitaire, ...), ça fait un moment que les logiciels libres sont connus et développés, dans d'autres branches (comme apparemment la musique et la vidéo), il n'y a pas si longtemps que ça que l'on parle du libre donc les logiciels manquent peut-être de maturité par rapport aux solutions propriétaires implantées depuis de nombreuses années (comme peut l'être Cubase) ...

Mais l'évolution est rapide et dans le bon sens (quand je vois ma dernière Ubuntu (7.10) par rapport à ma 1ère Slackware (3.0, en 95 si mes souvenirs sont bons), je dis chapeau à tous les développeurs et surtout, continuez comme ça).

Et pour finir, je pense qu'aucun système (libre ou proprio) ne supplantera l'autre, mais qu'ils seront amenés à être "complémentaires" ...

Desmogone, mon petit grain de sel

lawl · Le 28/02/2008, à 12:57

gné ?? j'aimerais savoir ou tu as lu ça ?

Il me semble aussi que cinegimp a ete utyilise pour un batman et que les cluster GNU/Linux sount assez souvent utilisé aussi.

guigoz · Le 28/02/2008, à 13:44

cinepaint tu veux dire?

ou gimp-gap?

lawl · Le 28/02/2008, à 14:09

Auatnt pour moi oui c'est cinepaint mais il ont repris gimp d'ou mon erreur :
http://fr.wikipedia.org/wiki/CinePaint

canard-gras · Le 28/02/2008, à 17:54

guigoz a écrit :

j'espère que le libre vaincra oui ça c'est clair ^^.
On ne peut pas tout faire sous win et mac, mais on peut en faire plus que sous linux à mon avis

Non, c'est faux. L'idée que les "administrations", et n'utilisent que openoffice, firefox et thunderbird est absolument hilarante. Il faut aller voir le site d'adulact.
www.adullact.org/

Je suis dans le monde pro. hors administration. De plus en plus de logiciels libres fonctionnent sous linux, (ou autre). Cette présence tient principalement au fait que les logiciels libres permettent de mieux répondre aux problèmes de sécurité, assure une meilleure fiabilités, permettent vitesse d'adaptabilité, possibilité de modification. Je note que de nombreux établissements abandonnent les logiciels propriétaires, ou participent à des développements logiciels spécifique gnu pour les abandonner.

Ces développements ont quitté le monde de la grande entreprise, et apparaissent dans le monde de la pme, au travers parfois de mutualisation de projets (groupement de coopération...).

Pour moi, dans mon secteur, il y a des logiciels propriétaires qui ne font pas certaines choses qui ont été développées sous licence gnu, et réciproquement. Quand le logiciel libre existe, et au même niveau de développement que le propriétaire, il y a pas photo en termes de cout/service rendu => exemple de l'erp (tiny erp par exemple).

guigoz · Le 28/02/2008, à 18:13

faut arrêter de me faire dire ce que j'ai pas dis. Les administrations ce n'était qu'un exemple, y'en à d'autre, et il y'en à plein qui ont été cité par ailleur. Je parle des administrations car beaucoup passent aux libre actuellement, ça c'est un vrai changement, mais ça ne change en rien ce que je dis.

Je suis dans le monde pro. hors administration. De plus en plus de logiciels libres fonctionnent sous linux, (ou autre). Cette présence tient principalement au fait que les logiciels libres permettent de mieux répondre aux problèmes de sécurité, assure une meilleure fiabilités, permettent vitesse d'adaptabilité, possibilité de modification. Je note que de nombreux établissements abandonnent les logiciels propriétaires, ou participent à des développements logiciels spécifique gnu pour les abandonner.

j'ai jamais dis le contraire, c'est en cours, mais il n'en reste pas moins vrai qu'il y'a des gros trous logiciels qu'il n'y a pas dans le proprio. Ils se bouchent je suis d'accord, mais c'est en cours, comme tu le dis si bien, ça signifie exactement la même chose que de dire qu'à l'heure actuelle il y'a des manques.

Quand le logiciel libre existe, et au même niveau de développement que le propriétaire, il y a pas photo en termes de cout/service rendu => exemple de l'erp (tiny erp par exemple).

Encore une fois je suis complètement d'accord, mais tu le dis toi même "quand le logiciel libre existe", moi ce que je dis, c'est qu'il y'a de nombreux domaines où il n'existe pas encore, c'est dommage certe, mais c'est un fait.

Là seule chose qui nous différencie, c'est que moi je prétend qu'il y'a encore beaucoup de trous et vous, vous trouvez que non. En tout cas c'est tout ce que je note de fondamental comme différence, sinon on est d'accord.

Sinon je connaissais pas adullact, mais ce que je constate en parcourant la liste des logiciels, c'est qu'il y'a beaucoup de "gestion" dedant. Pour moi c'est de l'administration ça, rien de plus. Ce ne sont pas des outils très avancés en quelque sorte. Et je vois rien qui n'existe pas en proprio non plus.
Ce que vous avez pas l'air de piger c'est que ce que je dis ne va en rien contre le logiciel libre, vu que je suis pour, je fais que constater moi. Après si dans votre milieux le logiciel libre suffit, tant mieux, je suis super content pour vous.

Dernière modification par guigoz (Le 28/02/2008, à 18:21)

TransFXB · Le 28/02/2008, à 19:19

Mis à part le ton de guigoz que je trouve particulièrement désagréable, je dois avouer que je suis assez d'accord avec lui.

Pour ce qui est de la navigation sur internet, des mails, de la bureautique, du tchat, l'écoute de la musique ou le visionnage de videos, etc, le libre aujourd'hui n'a absolument rien à envier aux logiciels proprios.
Je rajouterais la stabilité et la sécurité des OS fondés sur un noyau linux qui là sont carrément supérieur à l'OS le plus répandu.

Maintenant, quand on commence à sortir de ces catégories (domestico-ludiques), et que l'on veut travailler avec un logiciel métier (photographie, video, calcul de structure, etc) et dans une optique professionnelle, le libre ne propose pas encore les fonctionnalités disponibles chez les logiciels métiers proprios.

Je prends comme exemple la photographie (dans un contexte professionnel ou semi-professionnel) : les outils disponibles permettent une utilisation domestique confortable mais sont loin de procurer les fonctions nécessaires pour une utilisation professionnelle où rentabilité, efficacité et rapidité sont les maitres mots.

Itsu · Le 28/02/2008, à 21:29

helios91940 a écrit :

gné ?? j'aimerais savoir ou tu as lu ça ?
D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Blender

alors ça sa m'épate, je pensais pas qu'une super production comme spider-man avait été conçu entre autre avec l'aide de Blender

120 millions de dollars : le budget du film 50 millions de dollars : le budget marketing du film 500 plans d'effets spéciaux 6 mois de tournage 100 000 dollars : le prix de chaque costume de Spidey [...]

desmogone a écrit :

Itsu a écrit :
maya logiciel de création 3d utilisé pour la saga star wars, je crois pas que maya soit dispo sous linux
source
Salut !
Et perdu ! Maya est disponible sous Linux ! Ainsi que Windows, OSX et Irix (stations SGI ...).
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?siteID=123112&id=9683256

arf autant pour moi

heuuuuu · Le 28/02/2008, à 22:39

Moi j'avais entendu dire (possible que j'ai lu ça dans le hold up planétaire) que les effet spéciaux du film Le Titanic ont été fait sur GNU. (j'espère que c'est la version avec di caprio )

Je crois que personne ne nie que dans certains domaines, pour des exemples précis, il y a des logiciels propriétaires sans équivalent libre.

Là ou je ne suis pas d'accord avec guigoz, c'est quand il dit:

ouais, sauf que les logiciels libre c'est bien gentil, mais à partir d'un certain niveau ça remplace pas les logiciels proprio.

Cette phrase suppose une généralité qui est clairement fausse, puisque la phrase n'est valable que pour certains logiciels, et si les exemples en faveurs du propriétaire sont plus nombreux (ce dont en fait je doute), cela ne change rien.

guigoz · Le 28/02/2008, à 23:01

la généralisation dépend de la façon dont tu as interprété "à partir d'un certain niveau". Clairement, il y'a des domaines ou l'informatique est "simple", l'administration c'est l'exemple typique. Disons que ça utilise des outils qu'on peut rencontrer dans un cadre privé. Après il y'a le cas de la recherche qui est à mon avis bien à part, du fait que la recherche implique une évolutivitée qu'aucun logiciel proprio peut fournir, mais c'est en quelque sorte un truc de labo, rien à voir avec notre monde capitaliste et productiviste.
Sauf que moi je parle pas de ça du tout, je parle du grand nombre de logiciels utilisés par les pro et qui n'ont aucun équivalent libre performant (l'ingénierie, c'est quand même pas un petit milieu négligeable par exemple).

Et même en oubliant ça, à l'heure actuelle le libre propose des solutions, mais les passages massif au logiciel libre sont encore peut fréquent (la preuve, on est vite au courant quand une grosse entreprise passe au logiciel libre, ça montre bien que c'est suffisement rare pour être noté par toute la communauté ^^).

Dernière modification par guigoz (Le 28/02/2008, à 23:01)

heuuuuu · Le 28/02/2008, à 23:11

je parle du grand nombre de logiciels utilisés par les pro et qui n'ont aucun équivalent libre

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ok !

Mais là on est d'accord, dans les domaines ou les logiciels libres sont a la traine, ben ils sont bien gentils mais ils sont à la traine...

Moi dans mon entreprise j'utilise Fedora, il y a eu un papier fait la dessus ?

guigoz · Le 28/02/2008, à 23:34

si y'a pas eu de papier dessus, c'est que tu fais partis d'une petite boite, et donc d'une migration linux localisé (et donc sans importance pour le grand capital).

Autrement dit, tout le monde s'en fou.

MarcelPentium · Le 04/03/2008, à 12:22

Linux est devenu quand meme meilleur pour une utilisation privé et bureautique que les solution windows, et a par certain logiciciel cité plus haut pour les proffessionnels ou en utilisation serveur, il manque des logiciel pro dédier comme autocad, catia, ce qui est dommage c'est que pour la plupart de ces logiciels ils ont exité en version unix dans les années 90.

Nasman · Le 04/03/2008, à 12:46

Je pense que le problème actuel des logiciels professionnels libres est que le marché est plus réduit pour les stations de travail sous linux que sous windows. Pour créer un logiciel professionnel (et spécialisé) il faut du temps, des moyens et une connaissance de la demande. Une société qui a un besoin précis fera appel à des programmeurs (moyennant finance) et ces programmeurs souhaiteront un jour toucher des sous - et toujours plus - pour le travail réalisé. Ils se rendront compte qu'en créant un programme pour plateforme windows, ils toucherons plus de monde (€€€€€) et que d'autre part les windowsiens ont le réflexe de mettre la main au portefeuille (€€€€).
La réalisation de logiciels professionnels suit la même logique que pour le réalisation des drivers de périphériques.
La logique semble hélas la suivante:
L'éditeur X a une part de marché plus forte que la mienne, je suis un petit
Le programme de X n'existe que sous Windows
Il y a une niche avec les utilisateurs Linux (mais petite la niche)
Je me développe sous Linux
Mon programme est le meilleur du marché (mais il ne fonctionne que sous Linux)
Profitant de la renommée (dans le milieu professionnel) je crée une version Windows
La renommée+le marché windows=ma part de marché rattrape et dépasse les concurrents
Pour le reste, je suis désormais le meilleur et je n'ai plus besoin de m'embêter avec Linux

aeacides · Le 05/03/2008, à 14:40

Nasman a écrit :

Je pense que le problème actuel des logiciels professionnels libres est que le marché est plus réduit pour les stations de travail sous linux que sous windows. Pour créer un logiciel professionnel (et spécialisé) il faut du temps, des moyens et une connaissance de la demande. Une société qui a un besoin précis fera appel à des programmeurs (moyennant finance) et ces programmeurs souhaiteront un jour toucher des sous - et toujours plus - pour le travail réalisé. Ils se rendront compte qu'en créant un programme pour plateforme windows, ils toucherons plus de monde (€€€€€) et que d'autre part les windowsiens ont le réflexe de mettre la main au portefeuille (€€€€).
La réalisation de logiciels professionnels suit la même logique que pour le réalisation des drivers de périphériques.
La logique semble hélas la suivante:
L'éditeur X a une part de marché plus forte que la mienne, je suis un petit
Le programme de X n'existe que sous Windows
Il y a une niche avec les utilisateurs Linux (mais petite la niche)
Je me développe sous Linux
Mon programme est le meilleur du marché (mais il ne fonctionne que sous Linux)
Profitant de la renommée (dans le milieu professionnel) je crée une version Windows
La renommée+le marché windows=ma part de marché rattrape et dépasse les concurrents
Pour le reste, je suis désormais le meilleur et je n'ai plus besoin de m'embêter avec Linux

Trop vrai

lucmars · Le 05/03/2008, à 22:45

Et si l'on revenait à Google ? Cette alliance avec Codeweaver me rapelle feu Lindows, dont l'objectif premier était bien d'utiliser Wine, pour finalement n'être qu'une distro parmi d'autres.
Je ne vois vraiment pas ce que Google pourra obtenir de plus, même si Adobe y mettait du sien. Peut-être que mister Pages ferait mieux de soutenir ReactOS, non ?

Jarvis · Le 06/03/2008, à 19:52

Pourquoi soutenir ReactOS?
Gnu/Linux est un bon système d'exploitation, ce qu'il manque c'est la diversité des logiciels... Ce que wine peut aider à combler. Je ne me vois pas utiliser ReactOS personnellement alors que wine je l'utilise ponctuellement.

lucmars · Le 06/03/2008, à 21:51

Jarvis a écrit :

Pourquoi soutenir ReactOS?
Gnu/Linux est un bon système d'exploitation, ce qu'il manque c'est la diversité des logiciels... Ce que wine peut aider à combler. Je ne me vois pas utiliser ReactOS personnellement alors que wine je l'utilise ponctuellement.

Si par là tu veux dire "pourquoi rajouter un autre OS dans la partie", je suis d'accord avec toi. Mais c'est l'affaire de Google : si il s'agit de lancer quelque chose pour le public, en ce cas alors, Wine n'est pas le bon cheval (à mon avis), ou bien une mesure transitoire ; si c'est pour Google seulement, alors oui, ils tiendront plutôt ton argument.

fde · Le 07/03/2008, à 15:55

lucmars a écrit :

Et si l'on revenait à Google ? Cette alliance avec Codeweaver me rapelle feu Lindows, dont l'objectif premier était bien d'utiliser Wine, pour finalement n'être qu'une distro parmi d'autres.
Je ne vois vraiment pas ce que Google pourra obtenir de plus, même si Adobe y mettait du sien. Peut-être que mister Pages ferait mieux de soutenir ReactOS, non ?

De toute façon, en soutenant Wine, ils soutiennent ReactOS et vice-versa. Ils ont pas mal de code en commun.

lucmars · Le 07/03/2008, à 18:35

@fde
C'est exact, mais ce n'est pas Wine qui aidera en l'écriture du noyau ; enfin ce sera déjà cela.
Reste qu'on ne sait trop pourquoi Google veut PS sur Linux, que visent-ils ? Une distro en remote à la cosmopod ?

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