Le format OOXML est désormais une norme ISO

Solarus · Le 04/04/2008, à 19:30

Faudrait trouver une adresse pour écrire à l'organisation Française qui participe à l'ISO histoire de leur dire ce que l'on pense.

Kurokame · Le 04/04/2008, à 20:20

Solarus a écrit :

Faudrait trouver une adresse pour écrire à l'organisation Française qui participe à l'ISO histoire de leur dire ce que l'on pense.

Ils sont au courant, je n'en doute pas un seul instant (le web a des "oreilles" ? mais l'april et l'aful s'en sont déjà chargé). Mais il faut savoir aussi que nous (les mécontents ?) ne représentons pas une majorité à leurs yeux. Ils le savent. Ils savent aussi, tout comme les industriels, que de gré ou de force, nous nous résigneront à suivre leurs orientations au nom de la raison économique. Ils n'auront aucun mal ni aucun scrupules à écraser une "dissidence" qui les gène ou bien dont ils ne font pas attention. Même si dans 5 ans, ils reviennent sur leurs choix. L'affirmation d'un mécontentement est dans les actes. C'est une guerre (parce qu'une minorité est négligée, n'est pas entendue, etc.. et qu'elle est contrainte) et il ne faut pas avoir peur, il faut être affirmatif et avoir de bons arguments pour défendre ses positions et les tenir. Et pour nous aucun scrupules à... convertir des personnes à l'esprit ouvert et prêtes aussi à en finir avec un modèle qui les conduit sur le chemin de la servitude.

Dernière modification par Kurokame (Le 04/04/2008, à 20:24)

winael · Le 04/04/2008, à 20:41

Pour ma part, en tant que technicien info dans une société pharmaceutique au format NTFS, j'ai sans arret des gens qui viennent me voir pour me demander une copie de sa solution office propriétaire (désolé de pas dire le nom mais j'ai une allergie depuis mercredi.)
Bref donc ils viennent me voir pour avoir une copie ce qui est strictement interdit et donc ils me demande le prix à l'achat. Je leur communique et ils trouvent ça horriblement cher.
Et là grand sauveur je leur parle d'OOo et je leur grave une galette et je leur dit c'est gratuit vous pouvez faire la même chose ouvrir vos documents et en plus faire du pdf (je vais pas chercher plus loin ils me répetent déjà assez que ils sont pas informaticiens (même quand il s'agit de faire une tache informatique qui rentre dans le cadre de leur métier).
Ils sont content et contaminent les autres ^^

Solarus · Le 04/04/2008, à 20:47

Kurokame a écrit :

Mais il faut savoir aussi que nous (les mécontents ?) ne représentons pas une majorité à leurs yeux.

Les "contents" doivent être encore moins nombreux

Comme d'hab il y a les gens concernés et la majorité silencieuse. Et les fameux experts (soudouyés) de l'Etat donc l'omniscience éclaire les choix "objectifs" de l'Etat.

Dernière modification par Solarus (Le 04/04/2008, à 20:47)

Gtom · Le 04/04/2008, à 23:17

Solarus a écrit :

Comme d'hab il y a les gens concernés et la majorité silencieuse. Et les fameux experts (soudouyés) de l'Etat donc l'omniscience éclaire les choix "objectifs" de l'Etat.

Là en l'occurrence j'ai plutôt l'impression que c'est l'état omniscient qui a éclairé les choix des experts (sans doute soudoyés qui plus est).

pcinpact a écrit :

Toutefois, à ce sujet, Frédéric Couchet, délégué général de l’April, nous a indiqué que l’organisme était parti initialement sur un « non », et qu’il s’est manifestement passé quelque chose d’important, comme un ordre émanant par exemple de l’Élysée ou du ministère des finances.
Parmi les raisons qui ont poussé l’AFNOR à revoir sa position, Olivier Peyrat a cité des documents qui sont arrivés dans les mains des membres de la commission de normalisation à la dernière minute.
source

Plus quellesque autre irrégularité, par-ci par-là, d'où une enquète de la commission européenne

Dernière modification par Gtom (Le 04/04/2008, à 23:28)

winael · Le 05/04/2008, à 01:19

sur le site noooxml.org on peut compter plus d'une trentaine de pays où des irrégularité on été relevées. Ca fait beaucoup quand même.
C'est la conjuration des imbéciles, cela prouve qu'on est dans la bonne voie:cool:

vida18 · Le 05/04/2008, à 11:51

J'ai trouvé un autre article parlant de Microsoft et de son format normalisé par l'ISO. Il s'agit d'une interview de Bernard Ourghanlian, Directeur technique et sécurité de Microsoft France.
Quand on lui demande ce que Microsoft va participer au rapprochement d'OOXML et ODF. Il répond :

" C'est vrai, c'est un vœux pieux, mais ce n'est pas réaliste. Ce n'est pas possible car nous ne savons pas comment faire ! Nous nous sommes engagés à participer aux travaux du DIN, l'équivalent de l'AFNOR, pour faire non pas converger les formats, mais pour les harmoniser. L'AFNOR devrait également nous rejoindre. Ce qui est important, c'est d'améliorer l'interopérabilité. Notre tâche première sera d'ailleurs de nous occuper de l'interopérabilité. Après, nous ferons évoluer notre capacité à évoluer vers une norme unique. Nous allons continuer de travailler et participer aux comités qualifiés avec l'ODF. "

C'est clair, il n'ont pas vraiment envie de faire fusionner les formats !

Pour ceux qui veulent lire l'article, voici le lien :

http://www.cio-online.com/actualites/lire-ooxml-eleve-a-l-iso-c-est-un-exercice-qui-a-fait-progresser-microsoft-1276.html

Dernière modification par vida18 (Le 05/04/2008, à 14:15)

winael · Le 05/04/2008, à 13:43

Uoi ils veulent forcer l'ODF à se caler sur leur norme.

sebastien_frade · Le 06/04/2008, à 19:11

À dire vrai, que Microsoft se comporte comme ils l'ont toujours fait n'est pas vraiment le problème. Oui, ils veulent forcer les autres à se soumettre à leurs formats de façon à les rendre incompatibles juste après et ainsi dominer le marcher à nouveau (c'est ce qu'a toujours fait/continue de faire/ fera toujours Microsoft).

Le vrai problème vient du fait que l'ISO qui est censé être composé de membres intègres se soit fait à ce point manipulé. Bien sûr que Microsoft corrompt, ce n'est pas nouveau, ils ont toujours utilisé tous les moyens financiers légaux ou non à leur disposition. Il était à la charge de l'ISO de ne pas se laisser faire.
Il serait bon de savoir s'il est encore possible de faire annuler cette décision qui devrait se révéler caduque en tout bon sens aux vues des diverses magouilles qui ont eu lieu.

En tout cas, le problème réside bien dans la protection contre la corruption de telles institutions. Parce que la leçon qu'il faut retenir c'est qu'il faudrait établir des sécurité contre la possibilité de magouilles de ce genre à l'avenir.

Maintenant, le format ooxml doit être tué dans l'oeuf. Pour ça, il faut apprendre aux gens qui utilise la dernière suite M$Office à sauvegarder au moins en .doc ou alors leur proposer l'installation du greffon permettant la sauvegarde en .odf ou carrément, s'ils sont assez ouverts, l'utilisation de suites bureautiques libres (au pluriel non pas pour que chacun en utilise plusieurs, mais pour que chacun utilise celle qui lui convient le mieux).

[HS]Quant à la remarque de Edhelas sur les pratiques quasi "communistes" à la staline, il faut savoir que Staline n'avait rien d'un communiste. Il était staliniste. Il faut revoir la définition du stalinisme et du communisme avant de sortir des amalgames du genre. En effet, n'est pas communiste tout ce qui se dit communiste tout comme les mouvements politiques qui s'auto-qualifient de social et qui se révèlent être les pires pourris dans l'histoire.
Attention, les amalgames et préjugés sont dangereux pour la liberté.
Les pratiques de Microsoft s'inscrivent plus dans une logique ultralibérale que dans autre chose.[/HS]

Dernière modification par sebastien_frade (Le 06/04/2008, à 19:12)

edhelas · Le 06/04/2008, à 20:49

En effet je rectifie mon propos, j'étais simplement outré de cette décision.
Veuillez m'excuser.

sebastien_frade · Le 07/04/2008, à 02:54

Pas de soucis. Ça arrive à tout le monde d'avoir des mots qui dépasse la pensée quand on est face à des gens [ajoutez ici le qualificatif péjoratif qui vous convient] comme Microsoft (désolé, mais à cette heure, j'ai du mal à trouver un qualitif politiquement correcte qui les qualifie. )

iuchiban · Le 07/04/2008, à 11:27

Solarus a écrit :

Faudrait trouver une adresse pour écrire à l'organisation Française qui participe à l'ISO histoire de leur dire ce que l'on pense.

Les bureaux de l'AFNOR sont à Saint denis, à côté du Stade De France. Tu prends le RER B, station "La Plaine - Stade de France" ils sont en face

Sinon, sur leur site web : http://www.afnor.org/portail.asp
AFNOR
Association Française de Normalisation
11, rue Francis de Pressensé
93571 La Plaine Saint-Denis Cedex
Plan d'accès

Tél. : 01 41 62 80 00
Fax : 01 49 17 90 00

sebastien_frade · Le 08/04/2008, à 00:13

On pourrait aller leur demander des explications de vive voix.

Ça pourrait faire son effet de donner rendez-vous à tous les libristes parisiens devant les locaux de l'AFNOR pour discuter avec eux de notre avis sur ce type de décision.

dada55 · Le 21/04/2008, à 11:06

Oh, une nouvelle intéressante : lisez moi ça.

Titre de l'article : Microsoft implante à Lille un gros incubateur de start-up.

iuchiban · Le 21/04/2008, à 11:26

Bah c'est normal, Lille est une ville extrêmement novatrice (il y a 5 pôles technologiques dans la communauté de communes). Microsoft sens qu'il a du pognon à faire là bas, parce que :

Microsoft devrait ainsi parrainer vingt créations d'entreprises de logiciels, sans contre partie

je rajouterai "immédiate". Parce que le coup de "Bon on vous donne une licence Win 2003 avec 20 Licence XP tout de suite, on verra quand vous serez 200 avec 20 serveurs pour vous faire raquer les licences" ben c'est du déjà vu sur l'ensemble des logiciels pro (Photoshop, Première, autocad, etc. : on laisse les étudiants utiliser nos logiciels gratuitement car plus tard, quand ils travailleront, ils devront payer la licence.)

Donc je trouve que c'est une bonne chose, ca va créer encore plus d'emplois sur la régione t ca va me permettre de remonter plus rapidement que prévu de Paris vers Lille, mais en restant sur des systèmes de type Unix (les charognards trouvent toujours les cadavres )

kanshi · Le 28/04/2008, à 12:30

Microsoft Office 2007 n'est pas conforme à la norme ISO qu'il ont imposé !!! :P:lol::P

http://www.generation-nt.com/office-oox … 81041.html

DrDam · Le 29/04/2008, à 10:16

c'est bien, avec un peu de bol OpenOffice sera conforme à la norme avec MS office

iuchiban · Le 29/04/2008, à 13:03

DrDam a écrit :

c'est bien, avec un peu de bol OpenOffice sera conforme à la norme avec MS office

Et devra leur payer une redevance tandis que Microsoft récupèrera le code open source pour le mettre dans leur logiciel afin d'avoir un truc compatible.

Je sais pas si ca a un rapport, mais l'AFNOR a enlevé les grandes lettres de son nom de la façade de leur immeuble....

DrDam · Le 29/04/2008, à 13:39

une redevance tandis que Microsoft

tant que l'on reste dans le non commercial ... microsoft veux nou exclure du marché commercial ... nous n'y sommes pas ...

kanshi · Le 29/04/2008, à 17:44

iuchiban a écrit :

Et devra leur payer une redevance

Même s'il s'agit d'un format iso ?

Nemesis · Le 29/04/2008, à 17:48

kanshi a écrit :

iuchiban a écrit :
Et devra leur payer une redevance
Même s'il s'agit d'un format iso ?

Ils ont posés des brevets et à priori ne les ont toujours pas détruits ou cédés...

Miles Prower · Le 29/04/2008, à 21:24

DrDam a écrit :

une redevance tandis que Microsoft
tant que l'on reste dans le non commercial ... microsoft veux nou exclure du marché commercial ... nous n'y sommes pas ...

Nous y sommes grave.

Canonical propose un support payant. Donc touche des revenus sur son produit, Ubuntu.
Xandros est une distribution Linux payante qui embarque OpenOffice. Red Hat aussi. Xandros est même commercialisée dans le marché très grand public avec le Asus Eee PC.
Mandriva Flash est une distribution payante qui embarque OpenOffice à la fois pour Linux et pour Windows.
Lotus Symphony est une solution bureautique commerciale basée sur OpenOffice.

Déjà pas mal de hors-la-loi qui ne paient pas les royalties à Microsoft, car ils tirent des profits sur des logiciels et technologies originaires de Redmond même si elles n'ont pas été développées là-bas (à savoir, la "compatibilité" tant bien que mal avec les formats binaires MS Office). Ça fait mal.

Dernière modification par Miles Prower (Le 29/04/2008, à 21:31)

Rubyman · Le 29/04/2008, à 23:09

Je n'arrive même pas à croire qu'un tel format puisse être adapté comem standard. Un standard, c'est sensé être un.... standard, par définition, que tous les logiciels doivent adopter, hors OOXML ne peut manifestement pas être facilement implémenté dans un logiciel non développé par Microsoft! Ca, c'est de la libre concurrence...

Apparemment, la license d'OOXML n'implique pas de royalties, mais d'un autre côté, si Microsoft est le seul à pouvoir implémenter correctement (quoique, Office 2007 ne respecte pas lui-même ce standard), ce n'est pas un grand sacrifice...

Pire que tout, la license d'OOXML serait incompatible avec la GPL : http://www.eweek.com/c/a/Past-News/Open-XML-Incompatible-With-GPL/

Comment un tel format as-t-il pu devenir un standard? Enfin, on a la réponse : http://www.noooxml.org/irregularities

Surtout le dernier graphique... Non, il n'y a rien de louche là-dedans, tout est régulier. Le format est refusé lors d'un premier vote, puis, comme par hasard, hop on a une vingtaine de partenaires de Microsoft qui se ramènent... Quelle coïncidence!

Pfff...

Lmartin76 · Le 30/04/2008, à 08:26

Rubyman a écrit :

Comment un tel format as-t-il pu devenir un standard? Enfin, on a la réponse : http://www.noooxml.org/irregularities
Surtout le dernier graphique... Non, il n'y a rien de louche là-dedans, tout est régulier. Le format est refusé lors d'un premier vote, puis, comme par hasard, hop on a une vingtaine de partenaires de Microsoft qui se ramènent... Quelle coïncidence!
Pfff...

En plein dedans.
On peut d'ailleur signer une pétition sur ton lien (je viens de le faire).

Edit : Tiens, même que je le mets en signature !

Dernière modification par Lmartin76 (Le 30/04/2008, à 08:35)

iuchiban · Le 30/04/2008, à 08:36

C'est un peu comme des élections présidentielles dans un pays dictatorial :

- Un très très gros candidat, avec rien comme programme, sinon celui de profiter du peuple pour s'enrichir. Il possède l'armée, les médias, les finances.
- Un candidat minuscule, qui a de vraies idées pour développer le pays, améliorer les conditions de vie de ses compatriotes.

Mais le gros bonhomme impose son idéal...........

Tant que Ubuntu n'est pas forcée d'intégrer un moteur Office2007 pour ouvrir leus fichiers, on continuera a demander aux personnes de nous envoyer des documents en formats ouverts

Ce soir c'est le WE !!!!! (enfin pour ceux qui travaillent et font le pont, je parle pas pour ces feignasses d'étudiants qui en branlent pas une )

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